psepro_thorsons medlemsblogg

Disskussionen fortsätter...


Kul att så många tycker denna disskussionen är intressant..

 

Känns som att väldigt många har samma åsikt som mig själv men även är det ett gäng som inte håller med alls, vilket är fullt normalt..

Dock så känns det som att vissa inte riktigt förstår vad det är jag säger, jag har flera gånger sagt att poker och andra sporter inte är samma sak men att jämföra i vissa lägen är "ok"..

Överlag så vet jag att turmomentet är extremt mkt större i poker, och att SM i tex då höjdhopp aldrig skulle kunna vinnas av en total amatör..

Väldigt många intressanta kommentarer och även Hatten har hört av sig igen.. Kul!

Känns som att vissa missförstår mig och menar på att jag försöker vara nån sorts "besserwisser" som menar på att jag själv är så mkt bättre än andra, det är verkligen inte mitt budskap, och SM får gärna vara som det är i dagens läge, det gör mig ingenting igentligen.. Jag kommer bara inte ställa upp..

Jag kan tom tycka att SM i poker kanske inte ens borde finnas som en turnering för det är så mkt tur i en enskild turnering att det bara är slumpen just den dagen som kommer avgöra vem som vinner SM just det året.. Tycker ideer om att spela tex 5 deltävlinar i SM är en bra ide oxå, men vilka ska orka spela 5 deltävlingar i ett SM med ett startfält på 2000 spelare per gång? Iaf inte jag... och även många andra kommer ju ha svårt att vara ledig under 5 olika datum...

Till lite blandade kommentarer...

"Anders"  tycker att det är idiotiskt att jämföra med andra sporter som tex Dart.. Jag är fullt medveten om att jämförelserna är väldigt svåra att göra men vad ska man annars jämföra med? När det gäller just SM så tycker jag att man kan göra dessa jämförelser iaf någorlunda även om det inte är rikitigt rättvist då poker har ett mkt större turmoment..

Vad folk i allmänhet verkar tycka är att en turnering med 2000 spelare där många signar upp bara för att det är billigt etc, får en lika värdig vinnare som när bara 200 signar upp och % riktigt bra spelare är mkt högre... Kan inte alls hålla med om detta..

Kan inte alls förstå tankegången här, i en turnering som tex WSOP main event är ju chansen otroligt mkt mindre att en rikgit bra spelare vinner än i tex WPT finalen som kanske drar 500 spelare och 80% av dom är riktigt bra.. Det är ju fakta och bara att titta på vilka som vunnit VM sista 10 åren kontra vilka som vunnit WPT finalen...

Det är ju samma i SM, lämnar vi SM helt öppet utan nån sorts buyin som det är i dagens läge, så kommer det kunna fortsätta vara 2000 spelare så kommer jag aldrig tycka att det blir en värdig vinnare, inte ens om en mkt bra spelare vinner, för att gå in i en turre med 2000 pers och tro att man på förhand ska ha nån jätte chans att vinna så är det inte..

Vidare säger "K3vlar" : "Jag drömmer om den dag då jag ur min BR kan plocka buyins utan att det märks nämnvärt ur rullen och börja spela.. "

Precis samma tyckte jag själv när jag började spela poker på min lokala klubb och lågt på nätet.. Jag drömde om att jag en dag skulle vara bra nog att kunna vara med i SM eller VM, men var då inte säker på att den dagen nångång skulle dyka upp.. Det var lixom nånting man verkligen såg fram emot..

Men här tycker vissa att alla ska ha samma chans i ett SM, vissa skriver att den bästa spelaren i Sverige kanske är nån man aldrig hört talas om som sitter och spelar lågt på sin lokala klubb, och jaaa, det är mkt möjligt.. Men ska vi tänka så om alla andra spel och sporter med?

Kanske borde alla div 4 lag få vara med i SM för att väl den dagen SM spelas kanske dom är så mkt bättre... Köper inte det tänket alls..

"Son of ivey" skriver en del bra saker tycker jag, han tar upp det jag menar angående att ju mer folk som ställer upp i en turnering ju mer tur kommer det krävas.. och detta tycker jag ska vara i alla pokerturneringar under hela året, det ska vara öppet för alla, så även SM, men det ska kosta lite att ställa upp.. Givetvis finns det jätte duktiga spelare som vinner på låga nivåer värje månad, som kanske tycker att det blir lite för dyrt, men är du då en av Sveriges absolut bästa spelare? Kanske inte..

Vidare så tror jag att intresset för SM skulle vara större om man visste vilka dom flesta var och att fältet var lite mindre.. Är själv sådan, nu följer jag knappt SM, och följa ett finalbord från 2000 spelare men kanske inte ett ända namn jag någonsin hört, såklart är dom en värdig vinnare i denna turneringen men är det sedan värdigt att bära titeln Svensk mästare i ett år, från att vara någon som ingen någonsin hört talas om förut och som kanske bara spelart i 2 veckor? Kanske, kanske inte.. Jag tycker ialla fall att det är fel sätt att kröna en svensk mästare på..

Dock kanske det mest värdiga vore att inte ha något SM alls utan att istället bara ha nån sorts ranking i alla turneringar live, och i alla turneringar på nätet och sedan får respektive dom som har mest poäng i årets slut göra upp i en enbords turnering, lr kanske bara ska man ge han med mest poäng titeln.. Det är svårt, då poker innehåller ett stort turmoment att få en värdig vinnare från bara en turnering.. Men det är iaf enligt mitt sätt att se det mkt värdigare om det är stor % riktigt vassa spelare och alla dom bästa är med, och ett mindre fält, kontra ett jätte fält där vissa av dom bästa inte ens ställer upp och där % riktigt bra spelare nu är mkt lägre...

"LillERNST!" skriver : "I ett svenskt mästerskap vill jag ju självklart se sveriges elit ställa upp vare sig de handlar om fotboll lr poker. Jag vill inte se 83 åriga aggda som somnat på call knappen och klonkar in varje hand fram till segern, därför anserjag att det bör vara ett högt buy-in"

Håller helt med jag skulle inte gått på en SM match där 2 div 4 lag möts bara för att dom får va med i SM för att det ska vara rättvist...

SM ska vara en kamp bland dom bästa.. och i pokern med några få undantag då kanske då det är svårt att säga vilka som inte får vara med resp vilka som få vara med..

Många frågar och säger att att dom sä brukade vara bra i poker kanske inte har rätten att säga så mer, och vidare att vissa har turen att bli sponsrade osv..

Vad ska man då gå på om man inte ska gå på resultat, samt dom som blivit kända genom pokern och som syns mkt genom epter media etc.. Kanske är det Sveriges bästa spelare som sitter hemma och spelar 1/2 och inte syns, och att det kanske borde vara dom som är sponsrade istället, men så kan man inte se på det.

Ska man tänka s i fotboll med? "Niklas" som spelar i korpen och som ingen känner till kanske igentligen är sveriges bästa fotbollspelare och borde spela i Inter istället för Zlatan..

Hatten är tillbaka och skriver "att det nästan inte finns någon liver turnering i sverige som håller så låg klass som WSOP mainevent, och att man itne kan dra en paralell med att ett ett högre buyin ger en bättre kvalite på startfältet"

Håller faktiskt inte med honom om något av dessa 2.. Först av allt så är WSOP main tuffare än alla turneringar som spelas i Sverige, okej jag håller med om att WSOP main har extremt mkt "donkeys" och att du dag 1 har svårt att hitta ett bord som inte har bra värde.. Men ju djupare du går juj mer tuffa spelare möter du på, och om WSOP main va enklare än turneringarna på casinot så skulle väll hatten vina VM vartannat år?

Det andra Hatten säger att kvaliten på spelare in blir högre för att det är ett högre buyin, vet jag inte ens om jag orkar kommentera, det är väll bara enkel sannolikhets lära att så är fallet? Såklart blir det en tuffare turnering om buyinet är högre, både för att folk vill och kommer koncentrera sig bättre/spela bättre men även att det inte kommer vara så många av dom lite sämre som kommer signa upp samt att dom flesta bästa kommer vara med..

I Hattens teori så menar han då att dom lättaste cashgamen i världen också är dom högsta? "för att kvaliten på spelare är ju inte bättre för att buyin är högre" som han säger det.. Nej jag håller inte alls med Hatten..

Sedan skriver Hatten om en hand jag spelade 2006 där jag hade tur, ja visst jag har nog bloggat om den ett par gånger innan och även om hatten beskriver handen helt fel då han säger att AA och KK var ute så hade jag tur i den potten.. Vad nu det har med denna disskussionen att göra igentligen..

Men ok jag hade en skit hand var ute och bluffade lite och hade tur, jag hade 35 och mötte KK och det låg ett A på bordet.. Så jag försökte få bort honom, det va mkt action preflopp, dock gjorde han en bra syn killen i fråga med KK på ett A- bord men jag fyllde en runner stege.. Jag hade väll investerat kanske 15-20% av mina marker i det läget i den potten så det va lixom ingen livsviktig pott i det läget även om den såklart va mkt skön att vinna, och att jag hade mkt tur..

Vad hatten vill få sagt med det exemplet vet jag inte? Alla har vi väll tur även alla proffs har såklart tur..

Vidare frågar "IplayNaked" om jag är steakad av någon engelsmann och nej det är jag inte, jag är itne steakad av nån.. Så vet inte vart han hört det ifrån..

Vidare skriver han "Du menar att bara för att ett buy in är högre så finns det automatiskt fler bättre spelare. Kan inte riktigt hålla med om det heller. Det är ju massa personer på ''touren'' som gulat som iställer blir stakade"

Jupps, många har gulat och många kommer att gula, men tror du "iplaynaked" seriöst att dom får en steak om dom inte är bra? Tror du att folk/sajter vill stejka spelare som inte är väldigt duktiga?

Vissa som gular, gör så för att dom spelar för mkt på sport eller i casino gamesen, men att dom håller världsklass som pokerspelare kan ingen ta ifrån dom, och därför får dom chansen att vli steakade.. Även många bustar för att som spelare för högt online, vilket är dumt men utudet på vissa sajter online är nästan löjligt höga blinds.. Att spelarna i fårga sen är dumma nog att gula där är ju lite sorgligt, men jag har själv problemet att jag gillar att spela för högt bitvis..

Men vad du måste fårstå är att du får inte steak om du inte är bra, thats it.. Nästan ingen är väll så dum att han vill steak en förlorande spelare med sina egna pengar? Det må finnas några få men överlag så får du ingen steak om du inte är en mkt rba spelare..

Jag vet folk som många av er läser om i tidningar som vinner wpt:er etc och som är rankade som toppen i världen som får stejk.. Phil Ivey stejkar ett helt "stall" tex.. Och detta beror på att dom är för spelgalna vid sidan av sitt pokerspel och gång på gång gular på sportsbetting lr i casinot.. Så ditt inlägg kan jag inte alls hålla med om tyvärr..

Stora delar av både Europa eliten och värdseliten har problem med spel som detta!

Att du sedan snittar 30 inköp i månaden på 1/2 är ju väldigt bra och du är säkert en mkt duktig spelare, men känner du att du är sveriges bästa? eller känns det som att du kanske behöver ett år eller 2 till och sedan kanske kan vara det?

Så kände jag själv iaf när jag spelade dom nivåerna, jag kände aldrig övermodet att jag skulle vara bland dom bästa just då, men jag hade alltid målet att jag nångång i framtiden ville bli bland dom bästa..

Till sist ska jag svara lite på ett inlägg som "Jonas" skriver : "Probelemt med hela det här resonemanget är; VILKA är då Sveriges bästa spelare?! De som syns på nätet? Vilka sajter? De som syns Live? Vilka events? De som inte syns varken här eller där, utan är sjuhelvetes bra spelare fast spelar bara på den lokala klubben?"

Här har vi det jag tagit upp innan, tycker Jonas att vi ska tycka någon som vi aldrig sett som spelar på #den lokala klubben" ska vara våran idol eller kanske sveriges bästa spelare? Han får väll först iaf ta chansen att komma ut och möta dom bästa för att bevisa om han är bra eller inte? Lr ska man sitta på den lokala klubben och aldrig synas och sedan hoppas att man blir framröstad till sveriges bästa spelare?

Förstår inte riktigt det resonemanget.. Däremot håller jag med till 100% att det är väldigt svårt att igentligen säga vem som är bäst i Sverige det är en väldigt tunn linje, och det finns många spelare som är väldigt duktiga fast med väldligt olika spelstilar... Helt klart, men att börja fundera på om den bästa spelaren i Sverige kanske gömmer sig på nån privat klubb och ingen känner till honom känns väldigt långsökt..

Jag har heller inte sagt att buyinet ska ligga på smärtgränsen och att det måste vara svinhögt men jämför buyin nu, på 2000 kr, i SM och jämför det med buyin på Pokerstars online VM (WCOOP) där main event har ett buyin på 5000$ (40000 kr) här har dom dock en serie mindre "VM turneringar" med buyin från ca 1500 kr upp till den högsta på 25000 dollar (ca 200 000 kr), .. Det är viss skillnad på det och på 2000 kr, vad har du att se framemot om du just börjat spela poker? ska kdu längta i ett år för att få ställa upp i SM med ett buyin på 2000kr där i princip vem som helts kan och kommer vara med, eller e det mer rimligt att ha drömmen att om kanske 1 eller 2 år om jag blir en bättre spelare kan jag möta och utmana dom bästa i SM som har ett hägre buyin och som lockar alla dom bästa?

Jag står fast vid min åsikt, men respekterar dom som har sin egen, målet med denna disskussionen är inte att verka som nån besserwisser lr nåtsådant, dom som tror det har verkligen missförstått det hela, jag har väldigt stor respekt för alla som spelar lågt och som månad efter månad räknar hem säkra pengar på en lägre nivå..

Men jag vill få SM att bli något speciellt, något som även alla dom bästa proffsen ser fram emot varje år, som det är i dagens läge är det många av dom bästa som varken ställer upp i live SM eller i online SM.

Dock är detta inget nödväntigt SM kan fortsätta som det är, men då kommer många av dom bästa fortsätta att inte spela för det finns ett så stort utbud av bättre turneringar..

Återigen kul att så många kommenterar, och fortsätt gärna så, dock kan vi inte älta detta ämnet i oändlighet.. Nu borde mitt budskap nått ut iaf, och ni som är av en annan åsikt behöver ju inte ha fel ni heller, detta är vad jag tycker..

 

 

//WIlliam

Kommentera

  • Tycker du bär dig oerhört illa åt som påstår saker jag aldrig sagt. Jag har aldrig skrivit flaska om jämförelsen turneringspel och cashgame.
    En stor andel av spelarna i EPT består av satellitvinnare från nätpokern, vilket de fact obetyder att dom betalat en mycke låg summa för sin eptbiljett, ofta 20-100$. Detta innebär enligt ditt EGET sätt att beskriva problemet att spelarna är usla. 2006 WSOP main skickade pokerstars ensamma över 2000 spelare till mainevent. Att sedan komma med den imbecilla slutledningen att vore det så enkelt att vinna skulle undertecknad vinna varannat år om motståndet är så dåligt, visar endast på kapacitet hos herr Thorson. Om du ska CITERA en persons text när du svarar på inlägg, så tillhör det god ton att kopiera in det du svarar på, för att det INTE ska kunna misstänkas att skribenten i fråga missförstår eller missförstås.
    USELT WILLIAM, USELT

    #1
    Hatten
    2008-11-12 20:29:02
  • Tjena William, hoppas allt e väl med dig, kan bara hålla med dig helt i denna fråga. Då ja själv som du vet är en "småspelare", tycker jag änndå att ett SM på Unibet med ett inköp på 2000 (vilket inte avskräcker mig), känns lite "vi tar så lite som möjligt så alla kan vara med". En sån turnering har inget värde för mig då jag hellre en tråkig tisdagskväll i november, med ett sådant inköp kan sätta mig på t.ex Full Tilt, och få ett mycket bättre värde. Det är inte alls konstigt att alla "proffs " bojkottar, när en glad amatör som jag tycker likadant.
    Ha det gott...

    Syns vi i Kph??

    Filur......

    #2
    Mathias(Filur)
    2008-11-08 21:09:01

psepro_thorsons medlemsblogg

psepro_thorson

William är en av Sveriges mest kända pokerspelare och tillika Svenska Spels ansikte utåt för poker. Som bloggare har han profilerat sig genom att ersätta kravet på konventionell stilism och korrekt svenska med ett högst personligt anslag och en ärlig ton, och är aldrig rädd för att säga vad han tycker.

Topp 5

De bästa pokerrummen

Sveriges bästa

Pokerbloggare

Sveriges bästa pokerrum & bonusar

  • Bäst
    Ingen bonus
    Paf Poker
    18+ Regler och villkor gäller. Spela ansvarsfullt. spelpaus.se
  • Populär
    Ingen bonus
    Coolbet Poker
  • Klassisk
    4 HexaPro-biljetter (20 kr/st)
    Unibet Poker
    18+ Spela ansvarsfullt: www.stodlinjen.se. Regler & villkor gäller.