psepro_thorsons medlemsblogg

Pokerförbundet ett sjunkande skepp.. Dags att göra rätt?

Snackade en längre stund med ”Dybban” idag. Han satt och höll på med en krönika han ville ha med en hel del av mina åsikter i.

Vi kom in på en massa olika saker och blandannat så kom vi in en hel del på SM, vilket fick mig att sätta igång med detta inlägget.

Dybban är en av dom som jag tycker skriver gott om poker i Sverige. Det är inte så extremt överdrivet hela tiden som allt måste vara för att sälja rubriker. Dessutom så har jag ofta tyckt att han resonerar bra, och vi har väldigt lika åsikter om mycket.

Det är ju absolut noll koll på pokerförbundet och deras hantering av vad dom kallar ”sitt ägarskap av SM” eller vad dom vill kalla ”spelarnas SM”(ha ha). Men för att vara spelarnas SM så behöver man väl ha spelarna med sig?

Enligt mig, och där Dybban är väligt lik i sitt tänkande så finns det bara en lösning. Hur mycket Lina eller någon annan tror att dom ska få ordning på ett SM utanför Sverige så är det i mina ögon ”mission impossible” och kommer inte att ske.

Jag tycker att ”hyckleriet” om att man inte kan samarbeta med SvS/cc för att ”dom har monopol” och att det är så orättvist etc etc är pinsamt. När Pokerförbundet å andra sidan väl kan tänka sig att sälja alla rättigheterna till tex pokerstars. Eller till ett par andra. Vem har då monopol på ”spelarnas” SM? Allt detta är i mina ögon bara total ”BS” och det leder ingenstans.

Att som Lina jämföra oss med normännen och säga att ”titta så många normänn som åker på NM varför kan vi inte göra så i Sverige”? Dom är så bra tralala etc.. Lina kanske borde vägt in i sin beräkning att det inte är tillåtet att spela livepoker i Norge och att Normännen därför MÅSTE resa utanför Norge för att spela. Hade dom haft 4 casinon i Norge så hade nog inte Normännen rört på r-ven heller..

Ett SM måste hållas i Sverige. Det leder oss till 2 lösningar. 1. Spräng Monopolet! Gör revolt, revolution eller w/e. (Men det är ett 1000 års projekt?) Varför låsa sig till det och fortsätta förstöra SM som pokerförbundet gör genom att agera ”dumt”.

Varför är det så svårt att göra något så lätt?

Alternativ 2 som är den ända och rätta vägen enligt mig är att slå ihop sig och sammarbeta med dom som har rätten att annordna spel i Sverige och som dessutom har till ANTALET sätt SPELARNAS SM. Det är inte 14 gubbar som i Tallin när det spelas SM på Casino Cosmpol.

Min lösning är att gå till Svenska Spel /CC och göra att sammarbete. På ett rätt och bra sätt så att spelarna (som ända redan tydligt visar vart dom vill spela SM) blir nöjda.

Man får då alltså försöka vara lite smart! Hur gör man då?

Jo, man kan alltså inte gå till Svenska Spel som har en massa olika regler som dom måste följa från lotteriinpektionen och via staten och säga:

-”EY, hallå” -ta och ändra detta och detta och detta och vi ska ha detta och detta och detta..

..när en IQ badboll med 10 i IQ kan räkna ut att det aldrig är möjligt då dom inte kan göra ”detta” och detta och detta enligt reglerna och att ändra 100 regler för att en representant för 14 spelare kommer och skriker kommer inte att ske. Det är bara att face the fact. Ju snabbare ju bättre för spelarna tror jag.

Vad kan man då göra? Jo man kan ställa så mkt rimliga krav man kan. Sådanna krav som man verkligen tror att SvS/CC kan gå med på och som dom har möjlighet i praktiken att ändra till ”våran/allas” fördel.

Vad skulle man då kunna ställa för krav kan ju en ordförande i pokerförbundet kanske fundera för sig själv?

Vad är rimligt och vad är viktigast att få in?

Det viktigaste är att alla spelare får en bra turnering och får tillåtelse till att använda eventuella sponsor tröjor utanför SVS loggor samt att alla mår bra har det trevligt och får en trevlig upplevelse.

Precis som att om federer kommer till ett Adidas event så kan han forfarande ha sin Nike-logga på sig. Så fungear det överallt i stort sätt så jag kan inte se problemet att ändra det för en vecka. Så även om detta inte är en sak som går att ändra permanten för SVS/cc så är jag övertygad om att ”vi/ni” kan få dom att söka dispans för iaf just SM veckan. Det måste vara en enkel sak att ändra för en veckas tid med lite planering. Så det är något ”vi/ni” skulle kunna få igenom. Det är ett rimligt krav!

Ett annat väldigt rimligt krav som gynnar spelarna är: tack vare att Svenska Spel får spelarnas förtroende att annordna SM vilket i sig stärker både pokern i Sverige och SvS och CC:s egna ”varumärken”, får erbjuda ”oss” spelare en rakefri turnering genom main event. Kanske kan man även förhandla in en gratis middag för samtliga spelare i main event. Det är för mig rimligt. Jag kan tänka mig att bägge dessa, kalla det krav eller mål är mycket rimliga och dom flesta spelarna skulle bli väldigt glad över en turre med mindre rake och eller gratis middag och dricka.

Det finns ingen bättre lösing det är bara så.., och det finns inga säkrare lokaler för ett SM än casinots lokaler. Dessutom kan man kanske få tillgång till någon typ av tv produktion då man i slutändan kommer ha tillräklickt bra prestige i turneringen så att det blir bra nog för en tv produktion. Det kommer inte ske i sällskaprese tallin.

Om sen andra bolag vill skicka sina spelare och annordna kval till Pokerförbundet/SVS SM så får dom väl göra det på sina egna sajter om dom vill det. Och även om inte SvS kan sammarbeta med några andra sidor så får dom vill hitta lösningar på samma sätt som det var till WSOP när inte pokerstars och fulltilt med flera hade rätten att kvala in spelare direkt till main event, då annordnar dom kval ändå och när spelarna vinner ett kval, så blir platsen pengar, och med pengarna kan spelaren sedan själv gå och köpa in sig eller behålla degen. Eller bolaget kan vara på plats och hjälpa spelarna. Vad vet jag.. Det finns massa alternativ.

Själva poängen är att få SvS/CC att göra så bra dom kan för att göra saker bättre för spelarna. Många av spelarna har dom redan, så varför inte gemensamt en gång för alla bara ta tag i det och gå den vägen där spelarna kommer bli nöjda och därmed även förbundet.

Förbundet har 1 såkallat SM SvS/CC har ett SM. 1+1 blir 2….

“In the arithmetic of love, one plus one equals everything, and two minus one equals nothing”….

Jag och Dybban pratade lite om ”sällskapsresan” som dom så fint kallar SM. Där man åker till något casino vägg i vägg med en bordell och super sig full och spelar SM och vad man nu gör när man åkt ut. Vad är det för skämt? Ärligt?

SM måste väl ha lite prestige? Om nu pokerförbundet verkligen vill ha ett sällskapsresan event till tallin eller riga, så kan dom väl kontakta stars lr jadbäcks site och annordna ”sällskapsresan cup” varje år och låta alla som vill ha en trevlig resa åka på den. Det är väl inget som säger att pokerförbundet inte kan göra mer än en sak? Dom måste väll inte krossa SM ryktet på det? Det kan dom väl använda något helt nypåkommet namn till istället. Såsom ”sällskapsresan cup”.

Men med SM så kan dom väl kanske göra det lite bättre för en gångs skull och använda logiken lite..

Vi spelare och framförallt majoriteten av proffsen, kommer aldrig ge oss ut på sällskapresan för att spela SM.

Nej sammarbeta med dom som kan göra något bättre för spelarna, så kan vi kanske snabbt få dom att även ordna dispans för att göra sateliter till SM online. Då kan vi ha kval hela året och ha ett inköp på 20.000 som dessutom skulle fånga upp många fler av proffsen.

Tror någon verkligen att någon av alla dessa internet sajter runt om som är baserade långt utanför SE har något intresse i hur det går för oss i SM? Propaganda..

Ärligt gör om gör rätt, tror jag läste det uttrycket i just Linas blogg;)

Vill ni sen köra kval på krukan eller vart ni nu än spelar så får ni väl ordna det själva tillsammans med klubben. Lite tankeverksamhet så löser man nog det på sin egen klubb eller vad man nu håller till. Man kan inte räkna med att SvS ska sammarbeta med krukan, Stars etc. Det går inte enligt lag och det kommer inte att kunna genomföras. Men för den sakens skulle så är det väl ingen som hindrar krukan och stars från att köra cashsateliter till SM och skicka deras spelar med logga på om vi bara för ändringen gemensamt med SVS/CC att minst den veckan har man dispans för loggor. Det känns rimligt!

Det är dags att vakna nu tycker jag. Det är lite som man hör många beskriva politiken i USA. Det hjälper inte att rösta på Republikanerna eller Demokraterna varje år när det bevissligen inte hjäper icon wink  Pokerförbundet ett sjunkande skepp.. Dags att göra rätt? En ny lösning måste på plats innan ryktet är totalt förstört. Det hjälper inte att fortsätta borra huvudet i sanden.

När man inte har något rykte hur ska man då kunna förhandla och ställa krav? ”Before it is to L-8888″

Nej jag tror mycket handlar om att det är många personer inblandade i förbundet som har intressen i spelbolag utanför vad som är lagligt att annorda livespel i Sverige. Därmed så är det en prestige sak att fortsätta försvara sitt sjunkande skepp istället för att göra det bättre för majoriteten. Ett fåtal monopolhatare som inte förstår att spelmonopolet har så extremt lite att göra med poker att politikerna förmodligen skulle skratta om dom läste en tråd. Spelmonopolet är något extremt mycket större och det kommer inte falla för att 2-3 gubbar står och ”skriker i hörnet av poker/11″ Poker är en liten fis i den svenska spelets värd..

Nu ska jag iofs inte såga folk som står för sin åsikt och står på sig..!

Men när åsikten inte är rätt eller ibland till och med helt fel, och det inte finns några annhängare kvar så får man ta och vakna upp ”lite”. Spelmonopolet är komplext. Alla dom som står och skriker ”släpp det fritt, släpp det fritt”. Dom har inte riktigt tänkt igenom ”vad som händer sen”, när deras ”kära chefer” tar över marknaden och vill åt allas pengar. Kanske leder det bara vägen för ännu mer olycka och spelmissbruk?

Min åsikt är att många av de inblandade i pokerförbundet snarare försvarar sin egen agenda än den som skulle gynna den stora majoriteten av spelare.

Att stå utanför och skrika att allt är orättvist i en klunga på 14 pers känns inte lika effektivt som att gå in i lokalen och försöka förändra sakerna till det bättre..

Kommentera

  • @WT: Tack för ditt svar, jag köper det, om man har en relation till sin sponsor som gör att man kan säga vad man faktiskt tycker om den både positivt och negativt så är det utmärkt.

    #1
    Pokerowl
    2012-02-16 18:40:10
  • Jag tror inte att främjandeförbudet är en "piece of cake" att få bort tyvärr och som du säger är poker en väldigt liten del av det stora. Känns ju inte som resten av SvS är inne på samma banor.
    Efter att ha läst på lite om tillståndet så kanske det är lättare att få till är onlinesatelliter till live SM. Då skulle man kunna få ett betydligt större fält än sist och kanske höja inköpet. Men resten av pokersajterna är rökta de närmaste åren, det är jag ganska övertygad om. Ett stort SM på svensk mark, men utan pokerförbundet. Och tongångarna från SvS ledning ger inte mycket hopp...

    #2
    rosjon
    2012-02-09 18:17:10
  • Rosjon:

    Jag vet inte exakt vad som är möjligt i praktiken. Men om man inleder en konversation så är jag säker på att sakerna jag beskrev är "piece of cakes" att förändra.

    Men för att komma till förhandlingsläget där man kan få SVS/cc att själva pusha uppåt för dessa förändringar då det blir väldigt lätt att "motivera" när man kan lägga ett "förslag till färändringar" på bordet som alla spelare är FÖR och där även dom anställda själva är FÖR och som bara är helt logiskt och som alla som kan "läsa" kommer inse gynnar alla parter. Inte minst CC och SvS själva..

    Man får inte glömma att SVS är en bauta maskin där poker är en väldigt väldigt liten del. Precis som i monopolet. Poker är en pytte pytte liten maskin i maskinen..

    Man måste se det lite på sikt.. Sträcker man ut handen och ställer krav så kanske dom är under en något längre tid.. Kanske börjar man första året med att ha det på "prov" målet är att till minst år 2 som ett exempel nu bara uppnå målen man ställer. Kanske får man igenom att alla får ha logga till första året.. Till år 2 har man öven uppnåt att man har en tv produktion etc.. Jag vet inte dom exakta detaljerna men om man ansluter till dom som har "makten" så kan man vara med och påverka det till det bättre tillsammans.. Men om man står på andra sidan och vrångt ska vägra så ser jag i min kristallkula att det bra kommer fortsätta vara dåligt.. På detta sätt kan vi iaf uppnå en mycket högra standard och det kan bli ett "nära perfekt SM".

    Jag för bara en dialog vad jag tror är det mest logiska och som jag tror gynnar spelarna i allmänhet.. Inte ett par profiler som stöttar ett par utlänska bolags agendor..

    Minns att jag själv varit en del av en större utlänsk maskin som jag själv valde att kliva av. Såklart så berodde min avgång en del på att jag inte delar alla åsikter i vad som är moraliskt rätt eller fel.

    Jag stödjer heller inte allt SvS gör. Långt ifrån. Men jag tycker att dom gör mycket rätt just nu och visar att man vill göra det bättre. Så om vi kan komma i samlad trupp så kan vi putta bollen i snabbare snurr mot ett bättre mål.

    Det är vad jag tror iaf..

    Alla dessa monpolhatare vi hör skrika så otroligt högt. Dom har ingen bra lösning eller kan inte förstå vissa av konsekvenserna kommer att vara.

    Och som lina säger att man inte ska göra monopolet starkare genom att samarbeta. Det är så löjligt att lyssna på för vad är grunden till at tdet skulle bli sämre. Är man med den styrande "kon" så kan man påverka vilket håll man ska. Om man går tvärtemot och bänder och vrider i lagen så gör man bara maktens herre irriterad och helt plötsligt är allt bara riktigt dåligt.

    Vi ska vara glada att våran "stat" satsar på poker och vill göra det bra för oss spelare.. Titta på norge som säkert skulle drömma att ha samma "dåliga" situation som vi har haft i SE. I norge får dom itne ens spela..

    Att Lina och Jens vill tro att dom ska starta revolutionen som spränger monopolet känns för mig väldigt naivt. Och att dom försöker få det att låta som att dom har hela sveriges pokerspelar i ryggen är lika pinsamt. Det är väl bara att titta på siffrorna från årets SM. Dom har inga spelare i ryggen och dom är inte ens spelare själva på den nivån att dom ska avgöra "vad vi spelare tycker".

    Vad har jens och lina för meriter som spelare eller som "opartiska" röster som skriker ut vad vi spelare tycker.

    Det är inte sanningen i mina ögon utan en väldigt snedriven bild av vad den stora majoriteten egentligen tycker.

    #3
    William.T
    2012-02-09 17:08:16
  • Det verkar ju finnas en hel del lagar och förordningar ivägen för ett gemensamt SM på CC, bl.a främjandeförbudet som stöds och försvaras av SvS senast i november förra året
    http://media.svenskaspel.se/sv/2011/11/01/kommentar-till-debattartikel-i-expressen-om-framjandeforbudet/

    #4
    rosjon
    2012-02-09 16:23:20
  • Treeputters: Tack! Alltid fint med lite goda ord på vägen! Alla ni med en positiv attityd är ni som förändrar till det bättre! Glöm aldrig det, det finns så mkt negativa personer där ute så det är viktigt att bli påmind ibland!

    Keep it up!

    #5
    William.T
    2012-02-09 15:43:21
  • Hej! Trevligt med folk som kan resonera vettigt. Även dom som inte delar åsikten kan ju faktiskt uttrycka det på ett bra sätt här! Pluss!

    Jag säger inte att jag har svaret på allt, men jag har svaret på mycket jag vet inte fungerar. Och det blir för genomskynligt hur även pokersverige blir falskare och falksare och alla har sina egna agendor som aldrig kommer att gynna spelarna.

    Precis som när man spelar poker så måste man kunna läsa av sin omgivning angående vad som är möjligt och rimligt att göra.

    Till Rosjon:

    Jag vet faktiskt inte exakt vad som är möjligt lr rimligt att få SVS/CC att ställa upp på. Men att titta tillbaka i tiden och ta med sig att dom har varit "vrånga" förr i tiden är tycker jag en dålig väg att gå.

    Titta istället framåt i tiden. och försök se vad som faktiskt hänt med svs sista åren. Dom har blivit trevligare dom har blivit mer lyhörda på "oss" spelare.. SÅ varför ska vi grina och titta tillbaka på dom gamla tiderna då svs inte visade dessa tecken? Om vi sammarbetar och gemensamt försöker förbättra så tror jag alla komemr vara nöjda till slut..

    Nyckeln är att ställa rimliga kval, och oavsett vem man jobbar för försöker se till spelarnas bästa för en gångs skull..

    #6
    william.t
    2012-02-09 15:40:33
  • Vad spelar det för freakin roll om WT knäcker xtra på SvS? Det är ett konstruktivt förslag oavsett var han jobbar, vilket är precis vad som saknas i denna eviga anti-monopolagitation (främst driven av spelbolagsanställda...). Låt nu inte detta också bli en debatt om monopolet. Ett av skälen till det inte händer nåt intressant är ju just det att de som säger sig vilja göra ett vettigt SM egentligen har en annan agenda (fler spelare till sina sajter...statlig the obvious, jag vet, sorry...). Av de som lirar poker i Swe är det en löjligt liten andel som tycker att möjligheterna till spel är otillfredsställande, jag lovar.
    En stor turre på svensk mark, i en schysst lokal och med TV-Produktion är dock det som saknas. WT och Dybban har ju här visat att det, i stället för att gnälla på våra lagstiftare, faktiskt kan gå att lösa om dessa småpåvar på PokerFörbundet bara kunde försöka få ut sina huvuden ur sina arslen och lägga örat till marken istället.
    Om de önskemål (hence: \\\"de rimliga\\\") som WT presenterar är realistiska och juridiskt genomförbara så är det ju floppad dubbel hålpipa! Bara ösa på med allt som finns mao och hoppas att filosoferna på pokerförbundet foldrar blixt.
    Vore intressant btw att höra vilka av WTs frågor/krav som faktiskt sedan tidigare är framförda till CC/SvS?
    WP pojkar, WT & Dybban! Kör hårt!
    \\\"När näktergalen sjunger hörs inte kråkorna\\\"
    Hojta om jag kan hjälpa till hälsar,
    Magnus Nilsson (0732199810)

    #7
    treputters
    2012-02-09 13:38:41
  • "anses vara" skulle det stå.

    #8
    Roffe
    2012-02-09 13:12:34
  • Och vad samtliga verkar ha glömt så samarbetar inte Staten med organisationer som stödjer kriminell verksamhet, vilket pokerklubbarna anses göra.
    Ibland undrar jag vilka som har den där badbollen i skallen egentligen.

    #9
    Roffe
    2012-02-09 13:10:50
  • Var det inte precis det här som SvePoF försökte med sist de ville få med CC och SvS att arrangera SM? Och som jag förstod det så föll det på att SvS inte får anordna satelliter till live-event och att CC inte vill släppa in andra spelbolags loggor? Snacka om goodwill för SvS om de kunde släppa lite på sina regler om loggor och sy ihop ett gemensamt SM med SvePoF. Satelliter online tror jag tyvärr vi kan glömma på SvS, så en lösning måste absolut fungera med onlinekval på andra sajter. Kolla läget med SvS och be dem sträcka ut handen om det är aktuellt.

    #10
    rosjon
    2012-02-09 10:47:56
  • Pokerowl, jag antar det är upp till var och en att bedömma. Dom som läst och följt mig under många år vet att jag inte är jävig utan att skriver det jag tycker. Hade jag inte tyckt detta hade jag inte skrivit något.

    Jag tycker mkt är skit med svenska spel, och har inget problem att skriva när jag tycker det. Men i SM frågan är detta precis vad min ståndpunkt är.

    Men jag förstår din "concern" det är inte lätt att hitta någon som inte är köpt i våran värld 2012. Det hör lixom till att vara falsk nuförtiden.

    Men jag har som motto att alltid stå för precis vad jag tycker. Du får ta det för vad du vill ;)

    #11
    William.t
    2012-02-08 23:43:45
  • ops redan fixat ...

    #12
    bravo
    2012-02-08 23:07:21
  • Låter som en utmärkt ide! Be dybban posta så det kan bli en diskussion på superbloggen.
    Hade vart kul att höra folks åsikter men tror att det du säger är det ända rätta för att få ett funkade SM.

    #13
    Bravo
    2012-02-08 23:04:58
  • Smått bra tankar, tyvärr så görs hela artikeln helt ointressant av faktumet att William får betalt av Svenska Spel, det blir liksom helt fel. Och att skriva att krossa spelmonopolet är ett 1000års projekt gör det hela ännu löjligare, det kommer att falla vid nästa val då man tittat på hur väl ett licensieringsförfarande fallit ut i Danmark. Nej William, lämna diskussioner som ens involverar SvS och spelmonopolet till dom som inte är jäviga i frågan.

    #14
    Pokerowl
    2012-02-08 22:59:59
  • Mycket intressanta tankar och skönt med lite outside-the-box-tänk, tror det här är rätt väg att vandra för att få till en hållbar lösning på kort sikt.

    #15
    Koivulainen
    2012-02-08 22:53:23

psepro_thorsons medlemsblogg

psepro_thorson

William är en av Sveriges mest kända pokerspelare och tillika Svenska Spels ansikte utåt för poker. Som bloggare har han profilerat sig genom att ersätta kravet på konventionell stilism och korrekt svenska med ett högst personligt anslag och en ärlig ton, och är aldrig rädd för att säga vad han tycker.

Topp 5

De bästa pokerrummen

Sveriges bästa

Pokerbloggare

Sveriges bästa pokerrum & bonusar

  • Bäst
    Ingen bonus
    Paf Poker
    18+ Regler och villkor gäller. Spela ansvarsfullt. spelpaus.se
  • Populär
    Ingen bonus
    Coolbet Poker
  • Klassisk
    4 HexaPro-biljetter (20 kr/st)
    Unibet Poker
    18+ Spela ansvarsfullt: www.stodlinjen.se. Regler & villkor gäller.