rosjon_pros medlemsblogg

Att öppna med minraise eller inte

Ken Lennaárd skriver i sin senaste blogg om det löjliga att öppna med en höjning på bara 2,2 gånger BB och framför allt det löjligt dåliga med att lägga sig mot en sådan höjning om man sitter på stora mörken.
 
http://www.pokerlistings.se/olika-standard-pa-standardspel-16102
 
 Om jag nuförtiden skulle höja med 3BB innan floppen så skulle åtminstone alla födda efter 1990 le i mjugg. Standard på nätet nuförtiden är att höja max 2,2BB och bara 2BB när man lämnat de allra lägsta mörknivåerna. Man kan komma undan med en 3BB höjning utan att stämplas som fisk om man gör höjning under de två, tre första nivåerna, efter det så stämplas du automatiskt som gamling eller livespelare, vilket inte är positiva epitet bland onlinespelarna.
 
Ken menar att man får alldeles för bra odds för att kunna lägga sig på stora mörken mot en minhöjning. Slentrianmässigt lägger han till, vet faktiskt inte riktigt vad han menar med det, kanske bara en brasklapp.
 
Jag menar att det finns vissa händer som man slentrianmässigt lägger på stora mörken, även om du får ganska bra pottodds. Exemplet Ken drar är när det kostar 240 för spelaren på stora mörken för att att vinna 940. Aptitliga odds, men även här måste du kasta dina sämsta händer även om potoddsen dikterar annat.
 
För även om du har  nästan 1 chans på 4 att vinna med 72 i olika färger mot en hand som en moståndare som använder sig av minraise troligtvis skulle höja med, bygger det på att du tar dig till showdown.
 
I verkligheten finns det betydligt färre floppar än 1 på 4 som du tar dig hela vägen till showdown på. Så ska du syna med 72off  i BB mot en minraise vill det till att du har riktigt bra implicita odds. Och då menar jag inte bara  att spelaren som höjt sitter 100BB eller mer djupt utan att han dessutom är typen som stoppar in hela stacken när han träffar bra men lite sämre än du.
 
Missförstå mig rätt, visst kan man syna med fler händer på stora mörken mot en minraise preflop, men man skulle kunna tolka Ken som att skillnaden är enorm mot en 3BB höjning och det tycker jag inte att den ska vara.
 
Faktum är att just nu fungerar en 2BB höjning innan flopp lika bra som en 3BB höjning när man passerat de allra lägsta mörkernivåerna. Därför finns det ingen anledning att höja mer.
 
Det gör också att potterna kan hållas nere och att varje pott inte behöver sluta i ett vinna eller försvinna scenario. Att minraise preflop har blivit så populärt beror på att man vill kunna spela fler händer efter floppen även senare i turneringarna när mörkarna börjar bli höga, allt för att minska variansen.
 
Så nej, jag tycker inte att 2,2BB är en löjlig höjning och det är inte heller löjeväckande dåligt att lägga sig mot en sådan höjning på stora mörken. Slentrianmässigt.
 
 
 
 

Kommentera

  • Senaste från Ken: Att syna en minhöjning med alla händer går man plus på om det är live och Ken gör det. Vi andra vanliga dödliga göre oss icke besvär. Och det tackar jag alldeles särskilt för:)

    #1
    rosjon
    2013-07-22 17:05:27
  • Tack, men det kändes inte så

    #2
    rosjon
    2013-07-22 08:26:49
  • Grattis Rosjon till SM-biljetten du vann igårkväll på Stars.
    Du ägde verkligen den du mötte headsup.
    Lättare spelare att möta headsup kunde du nog inte fått.

    #3
    Andy
    2013-07-22 08:15:00
  • Alla spelare som sitter till höger om mig är lite sämre.
    För att inte tala om dom som sitter till vänster om mig.
    Vilka tomtar! Var kommer dom ifrån?
    Och dom drar ut, hela tiden.

    #4
    johlin111
    2013-07-22 00:13:42
  • Att generellt anpassa sin öppningsize beroende på sitt eget stackdjup och andras tror jag är bra!

    #5
    Robin y
    2013-07-21 21:04:26
  • Den andra raden vart mer riktad till Ken, men antar han läser här:)

    #6
    Robin y
    2013-07-21 21:00:54
  • Jag tycker du ska anpassa dig lite efter vad du har för stackar bakom, sitter det många grunda med shovestackar ser jag ingen anledning till att höja mer än klick.

    Att folk synar upp så brett om du säger att man ska göra kan du väl aldrig hävda är till din nackdel som kommer få spela i position mot en spelare som försvarar så brett som du själv säger att du vill göra?

    Sen tycker jag själv man ska defenda BB extra brett mot spelare du anser vara lite sämre, medans jag hellre foldar marginella händer mot spelare som är duktiga, ser ingen egentlig anledning att gå in med för svag range ur position mot en bra spelare!

    #7
    Robin y
    2013-07-21 20:59:15
  • Som svar på Kens kommentar till hans blogginlägg, punkt 2:

    "2. Det som är dåligt, och hela min poäng, är att inte syna från bb.

    Du för ett långt resonemang om varför det är rätt att lägga dåliga händer på grund av implicita odds och chansen att få vara med till rivern.

    Du är inne och snuddar på det riktiga svaret som är att det beror på vissa faktorer där motståndarens spelstil och effektivt markerdjup är de två viktigaste.

    Det hade varit bättre om du svarat "jag kan inte spela poker utan position och jag kan inte läsa andra människor.". Det är det riktiga svaret för dig.

    Mot en 2,2 bb-höjning med ante så är det standard för mig att syna med 100 procent av min range. (Finns givetvis undantag.) Och jag går jätteplus på det. Särskilt i turneringar.

    Men du har inte kommit dit än i sin pokerkunskap och verkar tro att jorden är platt."

    Nej, jag har inte kommit dit att jag tror att jag är en allvetande pokergud. Jag tror inte heller att syn med 100% av händerna i BB mot en minraise (med ante) är ett vinnande spel


    "Däremot noterade jag i den av Little recenserade pokerturneringen du spelade att du älskar att syna en trebet utan position med suited connectors som 76.

    Där stämmer hela ditt resonemang om dåliga implicita odds perfekt så de synerna förstår jag verkligen inte.

    Där är effektivt stackdjup mindre, din range är mycket mindre, och motståndarens range är mycket starkare.

    Att du inte lägger dig i sådana situationer är en läcka i ditt spel. Garanterat."

    Du kanske läste att jag redan dragit samma slutsats i nedanstående inlägg redan?

    http://rosjon.blogg.se/2013/july/lite-slutsatser.html

    "Att syna i bb med ante mot en miniraise är ett kanonspel om man kan spela poker. Garanterat."

    För att det ska vara ett vinnande spel så måste man nog vara så övermänskligt bra som du tycker du är, för oss vanliga är det bäst att låta bli. Don't try it at home!

    #8
    rosjon
    2013-07-21 17:07:35
  • Som svar på Kens kommentar till hans blogginlägg:

    "1. Jag tycker att en höjning på 2,2 ggr bb med ante är löjlig. Men som jag skriver så är det inget fel i att göra det så länge det funkar. Jag gör också det idag, för att det funkar.

    Så alla dina argument och resonemang om varför det är bra kan du stoppa någonstans för jag har redan sagt att det inte är något fel med miniraisen och varför."

    Du tycker den är löjlig, men det är inget fel med den? Jag tror dig inte, då jag väldigt sällan tycker något som är löjligt är rätt. Speciellt en höjning som är "störtlöjlig".

    Enda anledningen du ger till att det inte är fel är att den fungerar. Jag ger fler skäl till varför jag tycker den är bra och jag tänker inte stoppa upp något av dem någonstans.



    #9
    rosjon
    2013-07-21 16:41:03
  • Du har missuppfattat vad jag skrev.

    http://www.pokerlistings.se/olika-standard-pa-standardspel-16102

    #10
    Ken
    2013-07-21 15:44:39

rosjon_pros medlemsblogg

rosjon_pro

Jonas "Rosjon" Rosqvist är trebarnspappa och IT-konsult. Han är dessutom en kompetent turneringsspelare som har förmågan att med god stilism berätta om sitt liv med pokern. Han har tidigare även spelat professionellt. Jonas beskriver sig själv som en person som lätt för att snöa in på saker, men som också har väldigt litet sömnbehov vilket gör att han hinner med allt han vill hinna med.

Topp 5

De bästa pokerrummen

Sveriges bästa

Pokerbloggare

Sveriges bästa pokerrum & bonusar

  • Bäst
    Freerolls
    Paf Poker
    18+ Regler och villkor gäller. Spela ansvarsfullt. spelpaus.se
  • Populär
    Ingen bonus
    Coolbet Poker
  • Klassisk
    4 HexaPro-biljetter (20 kr/st)
    Unibet Poker
    18+ Spela ansvarsfullt: www.stodlinjen.se. Regler & villkor gäller.